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新华网上海频道

发布日期:2021-09-11 01:14   来源:未知   阅读:

  [邱灿华]这样的模式下,我们中国休闲产业的发展应该更加重视的是什么呢?我提一个建议,可能大家不一定认可。就是大众休闲和高端休闲捆绑式的经营。政府不直接投资于盈利的休闲项目建设,而是提供基础设计建设,提供支持。在休闲产业发展途径当中,我们要避免伦理方面的问题,要兼顾各个层面的需要。高端需求产品的设计要有一种包含大众产品的包容性。这是我汇报的主要内容,当然我们同济大学高尔夫商学院作为主办方之一,还是要对各位的参会表示感谢,同时对各位在休闲产业所发挥的作用,表示诚挚的谢意,谢谢大家。

  [邱灿华]第三个问题,我们讨论一下我们的高端休闲资源。这个产业有一种不被大众认同,容易被大众产生仇视的心理。不仅在精神上脱离大众,而且在地理上也脱离大众,使之成为高端人群独享者,造成隔离大众的优越感。对于高端休闲类的产品如何认识,他确实是严格对立不能统一的吗?并不是这样的。我们发现这个瓶颈出在哪里呢?出现在我们的高端产品开发是和土地开发密不可分的。我们高端资源的开发是通过房地产来获得更大的利润。这是我们当前主要的模式,这必然造成高端休闲资源的独立化。从我们刚刚分析苏格兰的情况来看,无论是高端资源还是大众的资源,他都是区域环境下的资源,怎么样使得区域环境下的资源可以相互依托和重视,我们就要重视高端和大众之间的关系。我认为这个关系是怎么样的呢?高端的资源可以提升一个特定地区品质和品牌的影响度。而大众休闲可以保留本地的文化,并且由于他的整体性可以带动整个地区的开发和利用。

  [邱灿华]为什么这么说呢?这张照片是我到苏格兰西部的一个岛参观时住宿的地方,可以在网上查到。首先我们可以看到这个旅店的宾馆,他是三星级的,苏格兰多如牛毛的小旅社都被收纳进来进行评估,这个评估机构是权威的,通过权威的认定,苏格兰所有的旅游资源点,所有的交通设施,所有的住宿点都得到了充分的认可。所以游客可以自由的出去。这是我在苏格兰的一个岛上观光时的情景。这个地方人不是很多,但是提供的信息是可以让人到达这这里的。这是本地的一个小博物馆,这是这个区域徒步的一个路线,,标识很清楚,网上的信息也很明白。在这样的产业环境下,我们可以发现他就规避了规模化经营产生的缺陷,对文化的破坏,资源的过度开发。我们政府应该怎么样构造这个区域的产业环境和产业链的整合,这是我们应该重点讨论的问题。这种整合方式应该是什么呢?要处理好利益相关者的有效合作。我们现在政府可能更多关注哪一个投资者可以投更多的钱,我会更多的关注。但是对本地的利益群没有估计到。其实文化的破坏是对本地休闲资源最大的破坏。

  [邱灿华]我在苏格兰学习高尔夫和休闲管理,对苏格兰的高尔夫和休闲产业环境比较了解。苏格兰有800万人口,球场有800家,每一万人有一家球场。苏格兰人进到中国,他们觉得很开心说中国人口多。而他并不了解中国。而在苏格兰是大众化的高尔夫球,到了中国为什么成了贵族产品呢?这个区域能否有吸引力,或者说有足够的吸引力,这取决于他本身的价值,这个区域的服务力、交通力、咨询力和促销力。我们分析一个区域,我们都可以进行考量。我们给大家看一下苏格兰的资料,大家可以稍微放松一下心情。苏格兰的地理资源相当好,是高低,同时有各类丰富的运动项目,有具有特色的本地的文化。苏格兰的旅游大家如果去的话,大家可以看到苏格兰人并不是十分热衷于做主题公园。但是你会发现,有很多人会在明星类的产品当中寻找到困难,还有更多的人分散在很小的景点,这些景点默默无闻,但是对于享受休闲生活的人来说具有很强的吸引力。通过互联网他所有的资源信息都提供出来,比如说这个网上你可以知道你可以在那里住宿,可以看哪些地方,这些信息是完备而可信赖的。

  [邱灿华]从休闲产业发展阶段来看,我们成处于第二阶段,就是把人们的闲暇的时间的规模利用阶段。这个阶段就必然产生一种结果是什么呢?我们看上海的大观园,这个是乏人问津的,线年代上海大观园刚刚出来的时候,我们觉得这个公园非常好的,我们都去看。而现在不行了,为什么?因为我们必须要考虑到顾客的个性化需求。我们以长尾理论看当前休闲产业的发展现状,长尾理论是什么意思呢?比如说亚马逊他有销量很高的书他可以获得很高收益,但是也有很多销量不高的书,同样可以为他带来很高的收益。他就是一个长尾理论。现在我们的主题公园都想把自己打造成为明星产品获得巨大的利益,但是这个理想是不现实的。迪斯尼,华侨城欢乐谷,搞主题公园成功比例不到10%,这是什么道理?大家一窝蜂的搞明星产品是不可能都成功的,这就给我们带来一个问题,我们怎么来发展一个区域的产业环境呢?明星产品他带来的负面性就是资源过度的耗费,对顾客个性化需求不满足,游客回头率低。

  [邱灿华]我想我一上台大家会长舒一口气,因为我是最后一位演讲者。今天我们其实并不够休闲,其实我们的休闲是现在文化的一种冲突,我们现在大家休闲是带有功利目的的吗?没有,如果你休闲的时候想赚钱,你是得不到真正的休闲的。但是我们的政府在发展休闲产业的时候是带有功利性质的,所以这是一种严重的冲突。在这样的冲突下我们有两个问题要讨论。第一个问题就是中国的休闲产业是处于什么样的发展路径上,第二我们的高端休闲和大众休闲是什么样的关系?怎么样来处理,怎么样来发展?因为研究这个话题,这是我投身、热爱、研究的一个领域。从事中国休闲产业的现状可以看到,一方面我们的休闲资源忙闲不均,著名景点在黄金周期间人满为患,而在一般的时间则门可罗雀,为什么会发生这样的问题,就是因为休闲资源忙闲不均。

  [郁小平]另外我们把过去的集中消费转变为多元消费,休闲产业就是多元消费,我们休闲产业包括各个门类,打球也是,网游也是,旅游也是,读书也是,健身也是,等等等等,把它变成多元消费。最后一个就是“明天会更好”。如果我们真正用科学发展观去指导我们的政策,落实我们的工作,如果我们真正用以人为本的精神去造福我们的人民,如果我们真的用人类文明先进成果去塑造我们的信念,比如说我们的现状应该是用文明去指导我们的专治,用专治来保护我们的文明,正视我们的不足,修正我们的错误,我相信我们的明天一定会更好。

  [郁小平]第四就是危机,危机就是危难与机遇,辩证法告诉我们任何事情都有两个方面,经济学的弯道理论告诉我们,弯道是障碍,如果你趋利避害选择准了你就超过去了,怎么超就是如何调整我们的产业结构。大的方面不说了,结合我们的未来来说,休闲产业就是一个好的产业。我们大力发展休闲产业,当然还有公共医疗及教育卫生等等。大力发展休闲产业刺激我们的内需,内需是要消费来带动的,我们是应该两手抓,一种是政府主导的投资,是一个是老百姓的消费,休闲产业的发展,就能完成我们这项使命当中很重要的一部分。当然,这里需要政府相关政策给我们休闲产业有一个相关政策的扶持。我觉得这就是我们的机会。

  [郁小平]第三个就是不同财富阶层的人受到的伤害也不同。这次经济危机对三种人有三种不同的影响,对低收入人群的影响是对它的生存造成了影响,对中等收入的人的影响对他的生活造成了影响,而对高收入人群是对他的身价的影响,这是三种不同层面的影响。高尔夫主要是高收入人群的消费,那么对他们来说,身价受到的影响,他们可能不会去投资,他们闲着没事干了,他们很多人就到高尔夫球场打球了。我们单位打球的人多了,为什么呢?就是有钱人没事干了,股票没的炒了,楼市没的做了,也不能在家里呆着,他就到高尔夫球场打球了。

  [郁小平]今天中午吃饭的时候,有人问我经济危机有多大的影响,我觉得经济危机不是最重要的,关键问题是就业,是社会危机,现在最大的问题是就业的问题。什么解决就业问题。我们现在还有很多老一辈的没有经过教育的农民还好办,大量的农民工在城里接受过洗礼,这些人没有工作闹起事来,那问题就大了。过去文人不能造反这是不对的,把经济搞垮了,社会就乱了,社会乱了,国家就完蛋了。我们要引起高度的警惕,我觉得潜在的危机已经向我们走来,不断的各个地区发生的问题已经不是苗头了,而是已经出现倾向了。

  [郁小平]第二是产业升级,我们一味的盲目的认为我们中国经济,中国人生活多么好,中国的经济是多么的强大,其实都是在自欺欺人。高科技企业,通过产业升级我们把一个产业淘汰,我认同把污染的,耗资源的企业淘汰,能耗高的我们要控制。但是中国这些年来的发展,他的根本,尤其是广东地区,我们出口占的比例大,确实我们的附加值不高,但是我们的劳动力,生产力水平有多高,我们中国的劳动力素质有多高?我们真正的劳动力是谁?劳动力市场在哪里?都是农村进城的。这一下子所谓的产业升级把这些产业淘汰,我认为这不是一个科学发展观的问题,这就是前面讲的土地价值带来的投机的心态,政府也是一种投机的心态。我们可以通过产业不断的更换,向贫困地区内移,有很多的方法,为什么搞一刀切,甚至西部地区也来谈产业升级的问题,你的产业还很落后,工业产值还很低的。这个问题中国早就出现了只是这次次贷危机加速或者是加快了相关产业泡沫的破灭和出现问题的严重性。

  [郁小平]第二部分,我讲一下对中国经济的影响。有人说中国这次也出现了很多经济指标下滑,有人说是金融危机造成的,我认为这只是一个借口。要说他说对了,只是说对了其中一部分,其实它只是加快了我们中国经济泡沫的破裂。是中国经济的问题,加快的爆出来,其实前两年就已经曝露出来了,典型就是两个方面一个是房地产,得益人是房地产商和政府,但是几十倍的价格和收入比的差距,这显然和我们和谐社会以人为本的社会是背离的。同时大家好象都在制造一种氛围,我们很多朋友搞实业的朋友也不做了。www.602999.com,拿钱去买股票,买地产。为什么会是这样的?其中还有一个和政府有关的问题。我想讲广东某一个城市,他当年就是搞三来一补的,他觉得现在低价升值了,他就劝外商们走,给他们支持搬迁,广东叫腾龙换鸟。换走了以后,我土地增值,我改变功能,厂房也改变功能性质,一下子变成了商业地产——商品房,政府疯了,地产商也疯了,老百姓被吓怕了。

  [郁小平]我觉得遇到很大冲击还是可以解决的。我们可以从制度上来解决,特别是美国,我个人认为金融是一个公共服务产品,一个公共服务产品,政府就有责任去监管他。每个人都可以有钱,每个普通的老百姓都可以有钱,这是公共的东西,我们必须去监管他。否则的话只是少数人去说教你,我很多香港的朋友,倾家荡产买这个券那个债的,非常美丽的一个谎言,结果造成研究的情况。当然对我们中国的影响并不是很直接。因为我们的金融市场并没有完全的开放,而对欧洲的市场影响是最大的。我觉得我们不要太悲观。

  [郁小平]我的第一个问题是金融海啸撕开了制度缺陷的裂痕。美国200年发展的历史是不断创新,对社会经济创新发展的历史。但是美国的自由市场经济,现在回过头来看那是一个过度的市场经济,在某些方面是无序的,特别是金融产品的创新上,他有很多的衍生产品,衍生工具,由于过度的创新诱发了我们华尔街的金融精英们的贪婪和欺世盗利。比如说次贷危机,他就是乌鸡变凤凰,很多美国的金融机构进行这个金融传销,接到最后接不下去了,最后出了大问题。有人说这是一个阴谋就像一个骗局一样,这是影响老百姓的,影响企业的赌局。大家知道我们中信泰富,他搞汇率杠杆,结果损失147亿。那个故事我发现就是荣老板都看不懂那个报告,几百页纸做了分析。还有深圳的一家上市公司,现在是每天亏40万美金,听说是准备赖帐了。高盛这些投行多么厉害,这次金融危机造成了投行业、金融业,期货、证券首当其冲受到伤害,然后就是汽车制造,,生产制造业,物流等等,大家都觉得很恐怖,为什么会这样。我认为诱引也好,原因也好,就是因为这个。

  [郁小平]刚刚我们巨人集团美女老总说石玉柱说休闲跟咱们没关系。其实休闲对巨人来说,你们是创造休闲的一个最好的企业,你们是享受休闲经济带来利益最大的企业,网游本身就是休闲,黄金酒就是休闲。我认为休闲产业因为涵盖的面很大,马老师有一个总结,他说什么东西都可以和休闲靠上边。回到今天我讲的这个,为什么讲金融海啸的事呢?今天上午到现在有很多专家学者谈了很多休闲产业具体的理论、实践、分析等等。在这里我们讲一个宏观的概念,再落到一个休闲和高尔夫的概念。

  [王雅林]当此之时,东方的韩国在脱美国化,更加吸引东方文化成分上作了很大努力。最成功的例子就是电视剧《大长今》的创作。该剧由充分吸收了引人入胜的元素,又以长今的奋斗精神和人生信念,体现了坚忍不拔、永不言其的志强不息精神和仁、义、礼、智、信的儒家思想文化精髓。《大长今》的例子可以说明,流行文化、大众文化是可以同高尚文化、雅文化、先进文化融汇,是可以更加民族化的。脱美国化,在借鉴国外一切优秀文化的基础上,打造我们民族的、为大众喜闻乐见的具有中国民族特色的优秀休闲文化,是我国文化建设的一项重要任务。时间关系,就讲到这了,谢谢大家。

  [王雅林]但在我国,大众文化的流行收到美国强势消费文化的极大影响。这种消费文化在美国得到了极端发展,制造了消费主义,消费主义有锻造了沉湎于享乐、纵欲的消费人,不断使人与社会异化,使人变成平庸的单面人。值得注意的是,早我们对美国大众文化的刻意模仿之时,欧洲早已对美国化的大众文化模式进行了严厉的批判,他们更加强调文化品位和质量,这就使发生在我国文化传播的错位现象。

  [王雅林]在我国,休闲文化之所以能成为产业,是因为有了日益广泛的休闲消费群体基础,在城市初步形成大众休闲的格局。在全球化、市场化经济和大众传媒迅速发展的今天,源自于西方的流行文化、大众文化样式传入我国,并在广大民众中渗透,已成为我国休闲文化的主要形式,甚至成为社会现代化中的重要力量。

  [王雅林]我国的文化建设和人民休闲文化需求的满足通过两大发展方式实现,这就是公益性文化事业和经营性文化事业。这两大发展方式有着各自的性质、特点和职能。公益性文化事业以政府为主导,以公共财政为支撑,以公益性文化事业单位为骨干,以基层为重点,鼓励全社会参与,创新公共文化服务方式,从而为人民群众提供基本的公共文化服务。而经营性文化产业则是市场在休闲文化资源配置中发挥基础性作用,以此来满足人民群众多层次、多方面、多样化的精神需求。因此公益性文化事业和经营性文化产业良种发展方式在运作机制、经营主体、资金来源、服务职能等方面具有差异,在政策和管理上不能混同。

  [王雅林]经济效益和社会文化效益并不是二律背反的。在社会主义市场经济条件下,市场机制对人们的休闲文化需求起资源有效配置的作用,随着生活水平的提高,人们越来越通过市场满足休闲文化的要求,满足这种需求的产品和服务质量越高,经济效益也越好。如果一个企业只讲经济效益,不讲社会文化效益,什么赚钱搞什么,不但违背了社会主义条件下的休闲文化发展的本质要求,最终其发展也会被边缘化和被逐出市场。为此,在发展休闲文化产业的过程中,我们需要克服的是利润挂帅、只讲GDP经济效益不讲社会主义文化效益的倾向。

  [王雅林]休闲文化产业同一般的物质实体产业相比具有特殊的性质。顾名思义,休闲文化产业由两个关键词组成:一是休闲文化,体现的是休闲文化产业的精神、情感等内容方面和实现目标方面;二是产业,体现的事休闲文化产业内容的运行方式和资源配置方面,具有手段的性质。因此休闲文化产业的整个生命运动过程都应以人的精神生活需要满足和实现人的生存文明为目的,它是通过营造人们精神上的安宁感、充实感和幸福感,即通过提升人们的生命质量来创造财富和获取利润的产业。

  [王雅林]必须清醒地认识到,我国现代化发展面临着严重的文化低靡、精神危困问题,因此在发展休闲文化产业过程中,如何把握其经济和精神文化的双重属性,通过建立相应的运作机制和政策观念,实现休闲文化产业发展中经济效益和社会文化效益的统一,就构成了摆在各级政府和企业面前的重要问题。

  [王雅林]从我国目前休闲文化产业发展的现状看,无论从规模、质量、品种和样式上看同满足人们的休闲权益和精神文化需要相比,都有相当大的差距。从现实背景来看,我国实体的、物质经济受到国际金融危机的冲击以及在生态资源环境约束加大的情况下,都认识到发展休闲文化产业对于拉动地方经济、扩大内需、实现GDP增长的重要性,这无疑是正确的。但相比较而言对于如何实现休闲文化产业的精神文化属性则关注和研究较少。

  [王雅林]休闲文化产业是满足人们休闲需要的重要产业,是文化产业的重要组成部分。同志在最近发表的题为《深入学习实践科学发展观,推动社会主义文化大发展大繁荣》中指出:经营性文化产业作为文化与经济相互交融的集中体现,科技含量高,资源消耗低,环境污染少,发展潜力大,是新的经济增长点,也是调整经济结构和繁荣文化市场的着力点,推动经济社会发展的作用突显。这就指出了发展包括休闲文化产业在内的整个文化产业的重要性。

  [王雅林]在休闲文化产业的发展中,如何把握这种产业内在具有的经济属性和精神文化属性的双重关系,实现经济效益和社会文化效益的统一,是实现休闲文化产业健康、可持续发展必须处理好的一对重要关系。

  [程晨] 另一方面要提的话题就老年化的问题。也许在座的各位若干年以后也会进入这样的时代。所以我们也是建议可以涉足到老年休闲产业。还有好的方法和经验来提升我们的管理效率。在我们没有试错时间和过程的时候,我们必须要引进国外发达国家的先进管理理念和经验,包括我们筛选项目的流程,我觉得这都是非常至关重要的。最后祝愿休闲经济在松江大有作为,谢谢。

  [程晨] 第四就是高度重视动漫等新兴虚拟休闲产业链的扶持和打造。目前我们游戏产业当中,集聚的人才和总部就是在杭州和上海这两个地区,在这方面杭州已经是走在了上海的前面,他有一个动漫产业基地等等,他每年有动漫产业节,在这个基础上,我们松江是不是还有机会。因为网络游戏在上海有一个平台,就是chinajoy,这个博览会将多方的资源已经融合在一起,我们是不是可以和上海市政府去申请或者是要求,把这个chinajoy这样的博览会,可以长期的放在松江。作为我们对于这个产业的一个爆发点。

  [程晨] 第三就是重视影视业,影视业也是松江很有基础的产业,这部分的产业当中,我一直觉得非常的箫条,对于正在建的文广的影视基地,我是寄以希望的。必须要从需求出发,要研究消费者的需求,他需要什么?也许我们就需要一个夜上海,我只要把夜上海打造成功了也就成功了。

  [程晨] 第二个建议。迪斯尼一定是一个热销的休闲项目,因为在国际上的迪斯尼,我自己本人就曾经去过6个地方,而刚刚顾教授说到东京的迪斯尼吸引力是最大的。如何把迪斯尼的人因为同城效应留下来,这是非常重要的。我们去寻找一个青少年的主题公园,我不太赞成发展民族产业的主题乐园。我觉得如何把同城效应发展起来,就是要和迪斯尼发展差异化的路线,寻找一个国际上成功的项目引进来。

  [程晨] 而松江发展休闲产业的机会巨大,因为我们有一些初步形成的一些经济圈,接下来就是刚刚很多教授都在一些高端的学术研究和实践。我想通过我们对于消费者的了解,对于从企业的角度对休闲经济想做几个建议。第一个建议就是在松江大学生培育休闲基地的种子。这个是一个小小的台湾省他们相关的一个休闲产业的学科,进行相关的休闲产业学科的基础研究,培育大批的休闲产业人才,而把这些人都留在松江,让他们作为孵化器去发展休闲产业,这是其他地区所不具备的。

  [程晨] 在得到这个话题之前我也查了很多的资料。我发现有一个问题可以拿出来问,就是历史上美国七次经济不景气的时候什么行业是上升的趋势。经济越是不景气的时候,人们越是要通过吃喝玩乐来重塑恢复经济的信心。传统的休闲产业,我刚刚已经提到了,这是大家所熟悉的,今天我想提到的是网络虚拟休闲业。这些大家可能都很熟悉,因为我们的休闲业发展是有一个契机,就是国家法定假期达到114天,而上海的人均GDP达到8500美元,同时国家4万亿的投资也会成为我们发展的一个契机。

  [程晨] 首先非常高兴可以来到这个论坛。对于新的游戏产业来说,我们说也是一个新的虚拟的休闲产业。我想代表史总就休闲经济和松江谈一点看法。现在天气很冷,经济也很冷,大家都在探讨如何过冬的问题。过冬通常有三个方式,一个是冬眠,一个是取暖,一个是觅食。冬眠就是大家睡觉就可以了,取暖就是做一些减法的工作,觅食就是说他跟别人不一样,他不去冬眠,他反而反其道而行跑到别的地方去撒点野。对于休闲产业来说我们在什么模式下进行呢?有所为有所不为可能是我们每一个行业都要记住的。

  [顾晓鸣]首先从产品到服务这是我一直反对的,我们研究了虚拟体验产品的产业经济学,我举两个例子。一个例子就是我们的巨人集团,他有很多的说法,但是有一点非常好,脑白金的产品是什么?他里面叫脑白金,他真正的产品叫送脑白金,他卖的是送,他构成的理念是买来脑白金不是吃的而是送的。我们也到迪士尼参观过,迪士尼的设计者告诉我们东京的迪士尼最棒的,他们的地面,一个两岁的小孩子东西掉到地上了捡起来吃,不会拉肚子,这是没有问题的。接下来就是拉动产业和提升。第四点就是我们的社会资本和文化的资本,有了很好休闲制度的企业,用旅游作为福利,他本身的文化资本和企业对外的社会资本都会大大的增加。有这么一个好的国家,他的社会资本,文化资本也会大大的提升。我们的松江应该用一种超过西湖免费,超过东京制造那么好的产品的激情,借世博会的东方发展的更大,哪怕软件不够好,硬件不够硬。谢谢!

  [顾晓鸣]要泛区域化,突破简单的景点思路。西湖免费就是一个非常好的思路。我们佘山风景区怎么样以更大的免费方式让大家共享才有商机。本地居民成为风景的一部分,绝对不能当地人受罪,外地人找乐。创造性的休闲,共创共赢。新型休闲区里面没有信号灯,是一个多元多样的一个公生的状态。因此休闲的本质首先是要本地化,我们的劳动并不是我们最喜欢的劳动,休闲让我们放松心情全面发展。第二是休闲的批判性,休闲是对我们今天生活方式不尽如人意的批评,我们要创造一种更适合人文和健康发展的方式。第三,休闲是对个人主义的批判。休闲使人结合成神圣的社区,无论在家里胡思乱想都没有用,而我来这里哪怕讲的再粗糙,我也很兴奋,因为我们形成了一个神圣的整体。休闲是劳动生产的特殊形态。休闲的生产过程当中他的某一个环节会生产价值。要确定休闲的微型帐户,要用经济哲学的算法,而不是简单的算法。今天我们主办方用了那么多钱,产出了多少?我们应该用一种更高层次的算法。

  [顾晓鸣]上海松江要大胆实验。不仅要把休闲卖给市民,而且要深入研究,市民参与,不能为了休闲的一个风景点。那么好的一个风景,把农民从风景点中赶走,那是不行的。我们保留了那么好的民居没有人的,里面没有人的,这是民居吗?这个加棺材,房子不居住会发霉的,会“闹鬼”的。我们要研究新的休闲生活创新体制,我们这样的讲台要打造成为创新体制,而且要把旅游新概念向全世界公布。必须要有本地居民参与,新型休闲区一定不能变成贬低本地居民,迎合外来休闲消费的单纯休闲设置。我们必须要以科学发展观为指导,和谐社会以人为本,注重休闲和休闲设施的伦理来发展新型的休闲产业。